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周大地:油氣管網(wǎng)分離不能從概念出發(fā) 應(yīng)先落實(shí)用戶

2013-12-25 13:15:25 來(lái)源: 作者: 責(zé)任編輯: 點(diǎn)擊圖片瀏覽下一頁(yè)

原標(biāo)題:專訪中國(guó)能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)周大地 油氣管網(wǎng)分離不能從概念出發(fā)2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

他更傾向于先落實(shí)氣源,再落實(shí)用戶,再落實(shí)管線,理清價(jià)格機(jī)制的協(xié)同式改革。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

本報(bào)記者楊志錦北京報(bào)道2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

十八屆三中全會(huì)前夕,國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心383方案提出,將石油天然氣管網(wǎng)業(yè)務(wù)從上中下游一體化經(jīng)營(yíng)的油氣企業(yè)中分離出來(lái),組建若干家油氣管網(wǎng)公司,并建立對(duì)油氣管網(wǎng)的政府監(jiān)管制度。11·22中石化青島爆燃事故發(fā)生之后,管網(wǎng)分離再次成為熱議的話題。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

因此,本報(bào)記者就管網(wǎng)分離的議題專訪了中國(guó)能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)周大地。周大地曾任發(fā)改委能源研究所所長(zhǎng),長(zhǎng)期從事能源經(jīng)濟(jì)、能源政策和能源價(jià)格改革方面的研究。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

周大地認(rèn)為,管網(wǎng)分離不能從概念出發(fā),而是應(yīng)該弄清楚改革的原因及路徑。他指出,在我國(guó)油氣管網(wǎng)快速發(fā)展的階段,縱向一體化的油氣企業(yè)對(duì)管網(wǎng)投資保持較高的積極性。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

反壟斷必須分離管網(wǎng)?2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

《21世紀(jì)》:1998年的油氣改革對(duì)管網(wǎng)是如何考慮的?2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

周大地:油氣原來(lái)是上下游分開,石油部管上游勘探,化工部管下游煉化,管網(wǎng)歸屬于上游。1998年改革的時(shí)候,劃了一部分上游業(yè)務(wù)給中石化,一部分下游業(yè)務(wù)給中石油,中石油保留了較多的油氣管網(wǎng),兩個(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)了縱向一體化經(jīng)營(yíng)。當(dāng)時(shí)管道獨(dú)立就有討論。回頭看那次討論,應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)管道業(yè)務(wù)不分離的決定是正確的,三大石油集團(tuán)為了解決自己油氣產(chǎn)品運(yùn)輸?shù)膯?wèn)題,對(duì)管網(wǎng)投資保持了較高的積極性。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

現(xiàn)在分離管網(wǎng),又回到此前討論的問(wèn)題。如果分離出去,油價(jià)上漲,上游勘探生產(chǎn)板塊獲利,下游煉化板塊則出現(xiàn)虧損。目前國(guó)際油氣價(jià)格還較高,三大石油公司的上游保有一定利潤(rùn),掩蓋了管道、煉化方面的虧損。如果管網(wǎng)獨(dú)立,管輸費(fèi)不能定價(jià)太高,國(guó)家對(duì)管道公司必須進(jìn)行補(bǔ)貼。中國(guó)現(xiàn)在要實(shí)現(xiàn)能源成本和收益的合理化,能源系統(tǒng)的補(bǔ)貼必須去除。那么,在管網(wǎng)高速發(fā)展的過(guò)程中,誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)管網(wǎng)的建設(shè),誰(shuí)來(lái)投資并且保持到必要回報(bào)?顯然要考慮。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

《21世紀(jì)》:據(jù)你了解,目前提出管網(wǎng)分離的理由有哪些?2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

周大地:首先是將國(guó)企貼上壟斷的標(biāo)簽,要反壟斷就必須分離管網(wǎng)。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

其次,隨著煤層氣、頁(yè)巖氣等非常規(guī)天然氣開發(fā),對(duì)獨(dú)立油氣管網(wǎng)的需求已經(jīng)十分迫切,而隸屬三大石油公司的油氣管道不能滿足小型天然氣、煤層氣、頁(yè)巖氣、煤制氣生產(chǎn)企業(yè)和小型天然氣用戶委托輸送的愿望,小型的上游企業(yè)無(wú)法自由地與下游用戶協(xié)商購(gòu)銷事宜、無(wú)法直接簽訂購(gòu)銷協(xié)議,因而上游和下游的企業(yè)對(duì)油氣管網(wǎng)分離的呼聲最高。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

改革不能從概念出發(fā)2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

《21世紀(jì)》:你如何看待油氣行業(yè)管網(wǎng)分離?2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

周大地:有人說(shuō)要把油氣管網(wǎng)剝離出來(lái),我覺(jué)得剝離出來(lái)又是一個(gè)“國(guó)家電網(wǎng)公司”,F(xiàn)在還是有若干個(gè)石油主體,在管網(wǎng)方面有些競(jìng)爭(zhēng),盡管競(jìng)爭(zhēng)不完全。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

油氣管線與高速公路不同。高速公路修好了,車就可以在上面跑。修建油氣管網(wǎng)必須首先落實(shí)氣源,其次落實(shí)終端用戶,最后才是確定修建管道口徑、功率等。如果先修一個(gè)大管道,但是氣源不足,投資如何回收?因此,一體化的石油公司為了解決自己油氣資源的輸送問(wèn)題,建設(shè)管網(wǎng)的積極性肯定最高。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

現(xiàn)在管道大發(fā)展過(guò)程中,首先是要落實(shí)氣源,其次是落實(shí)用戶,再次落實(shí)管線。若成立獨(dú)立的管網(wǎng)公司,管網(wǎng)公司需要做大量的工作了解上下游情況,沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一協(xié)調(diào)的機(jī)制,這很難做到。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

管網(wǎng)分離首先要解決為什么要分離,分離之后解決什么問(wèn)題,現(xiàn)在沒(méi)分離存在什么問(wèn)題,分離之后能不能解決這個(gè)問(wèn)題,分離之后要有什么價(jià)格機(jī)制和定價(jià)機(jī)制。目前,據(jù)我所知,這些問(wèn)題沒(méi)有人能完整地說(shuō)清楚。在都沒(méi)說(shuō)清的情況下,就把管網(wǎng)分開,是盲動(dòng)。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

《21世紀(jì)》:此前電力行業(yè)的改革在什么背景下進(jìn)行,對(duì)油氣行業(yè)的改革有哪些借鑒的地方?2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

周大地:上世紀(jì)90年代,美國(guó)在推動(dòng)廠網(wǎng)分開,英國(guó)也在推動(dòng),本世紀(jì)初這一提法也在中國(guó)推廣。當(dāng)時(shí)電力行業(yè)太大,煤炭行業(yè)也有意見,又經(jīng)常斷電,所以國(guó)家推行廠網(wǎng)分離。目前來(lái)看,中國(guó)確實(shí)實(shí)現(xiàn)了廠網(wǎng)分離,地方電力也有很大發(fā)展,發(fā)電企業(yè)實(shí)現(xiàn)了多元化。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

電力企業(yè)廠網(wǎng)分離原來(lái)的想法是使發(fā)電端有競(jìng)爭(zhēng),輸配方面也引入競(jìng)爭(zhēng),但是操作中還是有很多困難。我國(guó)目前處于電力高速發(fā)展的階段,也是電力電源不斷變化的階段,特別是在發(fā)電的環(huán)境存在不均等的外部性時(shí),往往新投入的電力發(fā)電企業(yè)成本更高,比如風(fēng)電成本高、新建電力企業(yè)面臨建設(shè)后還本付息的壓力。在電力高速發(fā)展的階段,采取競(jìng)爭(zhēng)的方式來(lái)淘汰落后是很難做到的,這種競(jìng)爭(zhēng)也是不公平的。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

電廠放開之后,投資主體增多,各地基于稅收和GDP的效應(yīng)上馬了大量項(xiàng)目。這種情況下,電廠建造之后不讓發(fā)電是不可能的,否則社會(huì)損失也很大。因此,地方出現(xiàn)對(duì)每個(gè)電廠分配電量,在這個(gè)基礎(chǔ)上稍有調(diào)整的情況,競(jìng)價(jià)上網(wǎng)并未出現(xiàn)。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

是不是可以通過(guò)完全的自由進(jìn)入、自由競(jìng)爭(zhēng),然后自由淘汰,形成競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的機(jī)制?理論上來(lái)說(shuō)是可能的,但是實(shí)際上電力的上游競(jìng)爭(zhēng)是很有限的,淘汰落后并不是通過(guò)電價(jià)高低競(jìng)爭(zhēng)性淘汰出去,而是通過(guò)環(huán)保來(lái)淘汰。所以,輸配分開就會(huì)導(dǎo)致自然競(jìng)爭(zhēng),這只是一種理論。2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

廠網(wǎng)分離是一個(gè)舶來(lái)的概念,我認(rèn)為任何改革不能從概念出發(fā),而是要從各國(guó)的具體情況出發(fā)。廠網(wǎng)分開、輸配分開還是要通過(guò)實(shí)踐來(lái)觀察。能源行業(yè)的改革一定要對(duì)其存在的問(wèn)題進(jìn)行分析,不能套用,不能從概念出發(fā)搞改革。(編輯衣鵬張凡申劍麗) 2rT安徽網(wǎng)庫(kù) 地方門戶新聞?wù)?/span>

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